«Мечеть в Киеве будет одним из центров проявления толерантности и уважения» — Ленур Мамбетов

Публікації
Асіф АлієвQHA
09 Липня 2021, 19:57
Асіф АлієвQHA
09 Липня 2021, 19:57

Ленур Мамбетов — довольно известная личность не только в среде крымских татар. Глава фонда «Национального Благосостояния Крыма» родился в местах депортации в Самарканде, а после переезда его семьи в Крым закончил там школу и поступил в ТНУ имени В.И. Вернадского.

Мамбетов работал на фондовой бирже в компаниях операторов мобильной связи, а вскоре открыл свою компанию InfraNet Asia в Узбекистане.

Сегодня он руководит Фондом, который осуществляет различные инфраструктурные, культурные, спортивные и образовательные проекты. О них, а также о многом другом, Мамбетов рассказал в интервью агентству «Крымские новости».



Мечеть станет украшением столицы

___________________________________

Ленур бей, Фонд Национального Благосостояния Крыма, который вы возглавляете, является одним из участников проекта создания образовательного, духовного и культурного центра для крымских татар. В рамках этого проекта будет построена мечеть. Расскажите, пожалуйста, о будущей мечети. Насколько она будет большая, какая ее вместительность и выбрано ли название для нее?

Поскольку у нас достаточно большой земельный участок в Киеве — около трех гектаров земли в центре города — мы приняли решение построить не только мечеть, но и образовательный и культурный центр.

Хотя сегодня в Киеве, где проживает большое количество как крымских татар, так и других мусульман, есть уже несколько мечетей, в пятницу или в праздничные дни они не могут вместить всех людей. Первоначально в планах было построить храм вместимостью до 10 тысяч человек, но затем мы скорректировали это и вместимость мечети составит около пяти тысяч человек. Это будет достаточно большая и красивая мечеть в турецко-османском стиле. Как известно, Турция в лице президента Реджепа Тайипа Эрдогана согласилась финансировать это строительство. Что касается названия мечети, то его пока нет.

Украинские туристы, побывавшие в Турции или Египте, нередко рассказывают о том, как громко слышны ранним утром и в другое время суток звуки азана — призыва на молитву, доносящегося из мечетей. Азан из мечети в Киеве тоже будет слышен местным жителям?

Дело в том, что участок земли, где будет построена мечеть, находится возле Демеевского рынка, с нами по соседству будет сам рынок, производственное предприятие «Київгума», университет (Межрегиональная Академия управления персоналом, — прим. ред.), автовокзал. То есть это нежилые участки, это район бывшей промышленной зоны. Звуки азана будут, но они не помешают жителям Киева.

Наоборот, мы станем украшением столицы, добавив ей свой колорит. Нужно понимать, что в Украине есть как титульная нация — это украинцы, так и другие коренные народы — крымские татары, караимы, крымчаки, а также большое количество представителей других национальностей. Все эти люди исповедуют разные религии. Соответственно, Украина объединяет все эти народности и религии, и мы надеемся, что наша мечеть будет одним из центров взаимообогащения культур, проявления толерантности и уважения.

Наша мечеть не будет какой-то закрытой зоной, мы планируем сделать открытый доступ как на территорию центра, так и в саму мечеть. В комплексе будут велосипедные дорожки, кафе, жители и гости Киева смогут спокойно приходить туда, гулять.

Здесь будет построена школа для 200 одаренных учеников. На территории школы будет пансион на 50 детей, он предусмотрен для учеников, которые будут приезжать учиться и проживать из других регионов Украины.

Также на территории культурно-образовательного центра будет построен большой культурно-офисный центр. Там будут располагаться музей, библиотеки, актовые и конференц-залы, творческие мастерские.

Как известно, после оккупации Крыма немалая часть крымских татар выехала на материковую Украину, и мы хотим сохранить здесь нашу культуру, самобытность, язык. Этот проект поможет создать некий оазис Крыма в столице и мы планируем, что наш культурно-образовательный центр будет называться Крым.

А вы сказали об одаренных детях — это будет необычная школа?

Да, мы планируем принимать туда детей не с первого, а с пятого класса. Этот проект Фонд планирует осуществить совместно с турецким благотворительным фондом «Маариф», который имеет более 300 школ по всему миру. Соответственно, там будут классы для изучения английского, турецкого языков.

А само обучение будет на каком языке?

На украинском и английском. Будут курсы по крымскотатарскому и турецкому языках. Методика обучения будет передовой, которая практикуется во всех школах фонда «Маариф». Стоит отметить, что эти школы хорошо себя зарекомендовали. Конкурс на вступление будет высоким. Конечно, у нас будет предусмотрена квота для крымскотатарских детей, но дети всех других национальностей и вероисповеданий могут подавать документы и учиться там.

Что мешает строительству комплекса

___________________________________

Скажите, пожалуйста, получено ли разрешение на строительство мечети?

На данный момент по заказу организации TİKA, которая финансирует данный проект, был изготовлен эскизный проект. Он будет напоминать элементы Ак-кая («Белой скалы») скалистой горы в Белогорском районе Крыма, что является памятником природы.

Сейчас нам необходимо получить документ, который называется «Градостроительные условия и ограничения», на основании которого мы сможем начать осуществлять проект. То есть у нас есть земельный участок, принадлежащий Фонду, и нам нужно получить «градостроительные условия», которые содержат закрепленный действующим законодательством комплекс архитектурных и планировочных требований к проектированию, строительству.

Поскольку на этой территории находилось производство, то она относится к зонам промышленности, а мы планируем построить объект, который из категории общественной застройки. Именно это тормозит получение документа, касающегося градостроительных условий.

Кстати, вчера (7 июля, — прим. ред.) лидер крымскотатарского народа Мустафа Джемилев встречался с мэром Киева Виталием Кличко. Среди прочих вопросов обсуждали и вопрос строительства центра.

То есть пока разрешительных документов у вас нет?

У нас есть только эскизный проект, земля и мы работаем над тем, чтобы получить документы. Из-за их отсутствия невозможно проводить строительные работы.

Вы упомянули организацию TİKA. В интервью «Крымским новостям» ее координатор в Украине Джунейт Эсмер заявил, что если в 2022-м начнется строительство, то мечеть, культурный и образовательный центр будут сданы в эксплуатацию к концу 2023 года. Как вы думаете, за один год турки успеют закончить все строительство?

Поскольку комплекс состоит из трех больших объектов: школа, мечеть и культурно-офисный центр, то все три объекта, не думаю, что будет реально сдать в эксплуатацию за один год. Однако один из них, возможно, будет построен за год и, думаю, в первую очередь, это будет мечеть.

Поскольку донором выступает турецкая сторона, соответственно, тендер будет проводиться среди строительных организаций Турции. Я думаю, все знают, как быстро и оперативно строят объекты турецкие подрядчики при наличии всех документов и отсутствии каких-то проволочек.

Скажите, пожалуйста, сколько будет затрачено на строительство комплекса в целом?

В данный момент трудно сказать. Ведь нет полной проектной документации, невозможно достаточно точно рассчитать всю смету. Помимо этого, могут быть отдельные объекты. Например, у нас планируется подземная парковка на 200 автомобилей. Соответственно, это тоже удорожает проект. Предварительно, строительство обойдется в 50 миллионов долларов.

Ленур бей, какую часть работы в данном проекте выполняет Фонд Национального Благосостояния Крыма?

Основной задачей Фонда является сопровождение всех таких проектов, а после — перевод их на свой баланс и дальнейшее содержание. Мы также участвуем в подготовке всех разрешительных документов, переговорах. Мы обсуждали и сам проект, к примеру, какой будет школа, сколько там классов планируется открыть, какие культурные центры будут в комплексе.

У нас есть проектные менеджеры, которые занимаются этим всем, участвуют в переговорах с турецкой стороной, местными органами власти. Ведь любой проект, его претворение в жизнь — достаточно сложная процедура, требующая времени и сил.

Основной вопрос — это проблема земли

__________________________________

Ленур бей, Фонд Национального Благосостояния Крыма также участвует в проекте строительства одной тысячи домов для крымскотатарских переселенцев. После крайнего визита президента Эрдогана Анкара и Киев договорились лишь о строительстве 500 домов, почему?

Этот проект первоначально подразумевал строительство 1500 квартир, затем эта цифра опустилась до одной тысячи, а сейчас реализуется 500 квартир. Тем не менее, мы не отказались от планов построить 1500 квартир. За последние семь лет на материковую часть Украины из Крыма переехало около 20 тысяч крымских татар. У большинства из них жилищная проблема стоит очень остро. Учитывая, что в средней крымскотатарской семье пять человек — родители и трое детей — то необходимо 7,5 тысяч квартир.

Сейчас есть договоренность на строительство 500 квартир. Подписано соответствующее межгосударственное соглашение между Украиной и Турецкой Республикой, и этот документ проходит процедуру ратификации в парламентах двух стран. Мы ждем, когда это будет сделано. Я надеюсь, что законодатели утвердят соглашение в этом году, и программа строительства начнет реализовываться.

Турция уже ратифицировала соглашение?

Нет. Процедура ратификации идет параллельно в двух странах.

Эти 500 домов будут строиться в Херсонской области?

Изначально, в феврале 2020 года на встрече президента Владимира Зеленского и Реджепа Тайипа Эрдогана стороны договорились о том, что первые 500 квартир из этого проекта будут построены в Херсонской области. Планировалось 150 квартир построить в Геническе и в самом городе Херсоне — 350. Представители TOKI — Управления массового жилищного строительства Турции — выезжали на места, осмотрели потенциальные участки.

Вскоре мы начали получать замечания о том, что нет потребности в таком количестве домов именно в Геническе и Херсоне. После этого мы говорили с посольством Турции, Офисом президента Украины и другими органами о том, что проект нужно переформатировать. Мы попросили построить 200 квартир в Херсоне и 300 в Киеве. Потому что более половины крымскотатарских переселенцев проживают в столице. В итоге, 200 квартир планируется построить в Херсоне, там земельный участок уже определен, 200 в Николаеве — в микрорайоне «Северный» и 100 квартир — в Киеве.

Кроме того, когда мы обсуждали эту конфигурацию с турецкой стороной, они заявили, что готовы дополнительно выделить еще 500 квартир Фонду для строительства квартир в Киеве. Кроме Киева есть Львов, Одесса, Днепр, где также проживает большое количество переселенцев. Нам важно реализовать этот проект и там.

Основной вопрос — это проблема земли. К примеру, в Херсоне, Геническе легче получить землю, а во Львове, Одессе или Киеве — достаточно сложно. Сейчас Фондом начаты работы по поиску земельных участков. Мы общаемся с местными органами власти, мэрами, ищем и рассматриваем потенциальные участки.

На минувшей неделе мы встречались с мэром города Фастов Михаилом Нетяжуком. Он сообщил, что готов предоставить земельную площадь под строительство жилища для переселенцев в центре города. Мы рады, что есть такие люди, но, как вам известно, Фастов находится в 70 км от Киева. Вместе с тем, мы очень благодарны руководству города за готовность предоставить участок.

Кроме того, мы предлагаем, и с этим согласилась турецкая сторона, что 10% от построенных домов будет предоставлено безвозмездно администрации местных властей, которые смогут передать их тем, кто стоит на жилищном учете.

Место, где люди смогут жить и развиваться

__________________________________

Я вот хотел бы уточнить одну такую деталь. Жилье для крымскотатарских переселенцев — это квартиры в многоэтажных домах или котеджные домики?

В проекте планируется строительство малоэтажных домов в три или четыре, максимум в пять этажей. Мы хотим сделать эти дома пригодными для комфортной жизни, вроде мини-города, на территории которого будут детские и спортивные площадки, небольшой культурный центр, мечеть на 200 человек. На территории не будет автомобилей, для них предусмотрена парковка вокруг дома.

То есть, это не просто дома вроде бетонных коробок, а место, где люди могут жить, развиваться. В среднем там будут большие трехкомнатные квартиры, около 100 квадратных метров.

Насколько я знаю, эти квартиры не станут собственностью жильцов, а будут на балансе Фонда.

Мы первоначально планировали, что весь проект будет на балансе Фонда, но первые 500 будут переданы в собственность жильцам, следующие же квартиры закрепятся за Фондом Национального Благосостояния Крыма. Они будут лишь предоставлены в пользование жильцам. Почему мы так делаем?

Потому что, во-первых, мы надеемся, что большинство из нас вернется в Крым. Во-вторых, поток вынужденных переселенцев не заканчивается. Мы хотим предоставить жилье наиболее нуждающимся из них. В последующем, кто решает свои жилищные проблемы, оставляет эту квартиру, и мы заселяем туда другую семью. Вот почему мы не хотим передавать их в собственность жильцам.

Как вы будете выбирать жильцов?

Совместно с Меджлисом крымскотатарского народа мы разрабатываем процедуру отбора потенциальных жильцов. Когда соглашение будет ратифицировано, мы начнем прием документов, предварительно мы объявим о приеме заявок на определенный срок, к примеру, на полгода, чтобы не получилось так, что кто первый подал заявку, тот и стал жильцом. В течение этих шести месяцев мы будем собирать эти заявления, рассматривать…

А куда будут подаваться заявления?

Поскольку люди живут в разных частях Украины, процедура подачи заявок будет проходить в электронной форме. Будет создан веб-сайт, там будет заполняться форма, подаваться сканер документов, затем на каждого соискателя будет заводиться личная анкета. Мы будем проверять социальный, материальный статус и принимать решение, и чтобы квартиры, в первую очередь, получили люди, которые действительно в них нуждаются.

Расскажите, пожалуйста, о других проектах вашего Фонда.

Задача Фонда создать инфраструктуру в местах компактного проживания крымских татар, которая позволит им решить самые насущные проблемы. Поэтому одна из главных — это решение жилищного вопроса. Помимо этого, строительство культурных центров, школ. У нас в Херсоне, Днепре, Одессе, Львове, Киеве проживает много крымских татар, как я говорил, и в некоторых из этих городов мы арендуем помещения и передаем общинам, чтобы они использовали их для проведения языковых курсов, истории крымских татар, вокала.

Одним из проектов, осуществляемых нами, — это строительство в поселке Новоалексеевка культурно-спортивного комплекса на территории которого будут баскетбольная, футбольная площадка, зал для занятия борьбой, тренажерный, теннисный залы, классы по изучению крымскотатарского языка, робототехники. Как вы знаете, в Новоалексеевке, где проживает около 10 тысяч человек, половина жителей — это крымские татары.

Налогообложение, бюрократия, коррупция

__________________________________

Ленур бей, вы один из самых известных представителей крымскотатарского бизнес-общества и член Международной бизнес-ассоциации предпринимателей Украины, в том числе Крыма, Румынии и Турции (TURKSID). Расскажите, пожалуйста, как вы оцениваете бизнес-атмосферу в Украине?

Вопрос хороший. С одной стороны, в Украине есть много возможностей. У нас либеральная страна, большое население, удобное природное и географическое положение, но вместе с тем и много проблем.

Они связаны с налогообложением, таможенным законодательством, бюрократией и коррупцией, которые серьезно мешают стране развиваться. Самый больной вопрос — это налоговая система. Посмотрите на любое крупное предприятие в Украине — там огромный штат бухгалтеров, которые работают над большим количеством отчетов, над изучением большого числа законодательных актов, которые зачастую противоречат друг другу. Это большие административные расходы, и они ложатся на цену товара, производимый предприятием. Если в развитых странах эти штатные единицы минимальные, то в нашей стране это не так. Они мучаются с налогами, возвратом НДС, таможенным законодательством, если компания занимается экспортом продукции.

Правда, есть прогресс за последние пару лет в области налогового законодательства и это касается электронного декларирования доходов.

Большая проблема для бизнеса — это вопрос выделения земельных участков и подключения коммуникаций. У нас есть партнер в Германии. Он открыл сборочное производство генераторов в небольшом городке под Штутгартом. Ему местная власть выделила без проблем земельный участок со льготным подключением коммуникаций и еще предоставили льготные условия по уплате налогов. Все потому, что бизнесмен открывает рабочие места в городке, пополняет местный бюджет.

А теперь посмотрим, как это происходит в Украине, когда местный или иностранный бизнесмен начинает свое дело. Он должен купить на аукционе землю, который непонятно как проводится. Потом он должен подключиться к электричеству, газу, заплатив очень большие деньги. В итоге предприниматель, который сталкивается с такими преградами и таким количеством трудностей, не всегда решается продолжить свою деятельность.

Нам нужно развивать туристический потенциал. Если вы заметили, на улицах в Украине можно увидеть много туристов из Саудовской Аравии, потому что открылись прямые рейсы из Эр-Рияда в Киев. Знаете, с чем они столкнулись? Почти все гостиницы забиты, у нас их просто мало. Рестораны и кафе не все могут предложить еду такого рода туристам. А ведь туристическая отрасль приносит многим городам, да и странам, большой доход.

Нам надо работать над налоговым законодательством. А в последнее время вновь звучат предложения повысить налоги. Нужно не повышать налоги, нужно чтобы их все платили. У нас в Украине их платят или только большие корпорации, либо же государственные компании. У нас большая доля теневой экономики. По разным оценкам она составляет около 40% ВВП. То есть бюджет страны мог бы быть сейчас как минимум больше на 40%.

В первую очередь, нам необходима либерализация налоговой политики, ужесточение надзора за уплатой налогов и, благодаря этому, экономика начнет оживать. Вот, на простом примере, вы идете в ресторан, а там могут не выдать чек или сказать, что не работает терминал. Или вы что-то покупаете в большом магазине или в торговой сети, а на товарном чеке указывается ФОП (физическое лицо-предприниматель), то это явное нарушение закона, так сказать «оптимизация налогов». И таких ФОПов у крупных компаний много. Это не означает, что я выступаю против них. Льготами ФОПа должны действительно пользоваться представители малого бизнеса, а не крупного, для ухода от налогообложения. Пока мы не решим этот ворох вопросов, к сожалению, будет тяжело развивать бизнес.

Несмотря на все, в TURKSID есть интерес к бизнесу в Украине?

Однозначно, к Украине сумасшедший интерес со стороны турецких предпринимателей. Но проблемы, о которых мы с вами говорим, зачастую останавливают многих от инвестирования. Бизнесмены настороженно относятся к таким условиям для предпринимательства.

Давайте я вам приведу пример по сельскому хозяйству. Задумайтесь, Украина занимает первое место в мире по количеству чернозема, но наше сельское хозяйство неэффективное. Израиль или Египет со скудной почвой, пустынями получают с одного гектара сельскохозяйственных угодий больше прибыли, чем в Украине. В наших супермаркетах мы видим их фрукты и овощи, в то время как там есть проблема с водой и благодатной почвой. Когда я спрашиваю у турецких бизнесменов, почему они не вкладывают в Украину, они отвечают, что чем сталкиваться с таким большим количеством проблем в Украине, лучше заниматься развитием сельского хозяйства у себя на родине.

Малый и средний бизнес — основа успешной экономики

__________________________________

Скажите, пожалуйста, есть какие-то особенности у бизнесменов-переселенцев из Крыма на материковой Украине?

Честно говоря, основная проблема — это нехватка финансовых ресурсов. Хотя, это не только (проблема, — прим. ред.) крымскотатарских бизнесменов, это проблема всех в Украине предпринимателей. Проблема заключается в том, что у нас нет достаточно хорошей банковской системы, которая бы позволила предпринимателям успешно работать по адекватным ставкам.

То есть наши банки мало финансируют отечественный бизнес, предпринимателей среднего и мелкого звена?

Я бы сказал не то, что мало, а вообще не финансируют. Банки финансируют крупных бизнесменов. Когда вы пойдете в банк и расскажите о своем желании взять деньги на открытие собственного дела, то в первую очередь у вас потребуют справку о своих доходах. Не будем лукавить, в принципе, все банки хотят перестраховаться в этом отношении, но в западных или турецких банках система более либеральная, там более легкий доступ к банковским кредитам.

Например, есть турецкий «Эксимбанк», который поддерживает своих отечественных экспортеров, предоставляя большие кредиты с выгодной рассрочкой. Такое практикует не только турецкий «Эксимбанк», но и другие банки работают над тем, чтобы стимулировать производство внутри страны и экспорта продукции за рубеж. США в этом вопросе пошли еще дальше.

У нас, к примеру, отсутствует развитый ипотечный фонд. Если завтра в Украине будет нормальное ипотечное кредитование, то цена на недвижимость вырастет сразу. У нас еще либеральные цены на недвижимость, только потому что нет ипотечного кредитования, большое количество людей не могут позволить себе купить жилье. А когда у тебя платеж по ипотеке равен платежу за аренду, то большинство будет не снимать, а покупать жилье.

Основа любой успешной экономики — это малый и средний бизнес, а он будет развиваться только в условиях, если у него есть финансы и он не тратит время на заполнение бухгалтерских отчетов. Успех экономики простой — нужно сломать коррупционную систему, уничтожить теневую экономику, решить проблему с неуплатой налогов, ввозом контрабанды. Систему, специально созданную для бизнесмена, в которой нельзя работать, не нарушив закон.