КИЕВ (QHA) -

Обо всех исторических обстоятельствах и юридических тонкостях этого, довольно длительного процесса журналисту QHA рассказал известный правовед и специалист в области государственного управления, член Меджлиса крымскотатарского народа, председатель правления Крымскотатарского Ресурсного Центра Эскендер Бариев

Этнополитика: иерархия национального законодательства

Скажите, Эскендер-бей, Конституция Украины в своих 10, 11 и 21 статьях гарантирует равенство прав всех граждан Украины, независимо от их происхождения, с другой стороны, ею также предусмотрено свободное развитие, использование и защита языков коренных народов и национальных меньшинств. Более того, государство обязано способствовать развитию их этнической, культурной, языковой и религиозной самобытности. И простой обыватель может спросить: а зачем, собственно, нужно принимать еще и дополнительные законы, регламентирующие правовой статус его отдельных этносов?

- Действительно, Конституция Украины имеет прямое действие. Но это - Основной закон. И его положения подводят наиболее авторитетную правовую базу под те мероприятия законодательного и исполнительного характера, которые регулярно осуществляются в Украине с момента обретения ею независимости.

Кроме того, любой правовед и специалист в области государственного управления, как отечественный, так и зарубежный, вам скажет, что Конституция любой страны должна иметь надежный механизм реализации его положений и гарантий. Поэтому Основной закон, как правило, должен опираться на тщательно разработанное и постоянно совершенствующее законодательство во всех сферах деятельности граждан, в том числе, и в сфере этнонациональной политики.

Также следует отметить, что к более интенсивному законотворчеству в этой сфере парламент, в определенной мере, подстегивает и стимулируют, как Устав Организации Объединенных Наций, так и международные обязательства Украины, зафиксированные в различных международных и европейских хартиях, конвенциях и декларациях. 

Кстати, в 2015-м году состоялись тематические парламентские слушания, где законодателям рекомендовалось ликвидировать законодательный дефицит в сфере этнополитики, а также инициировать внесение изменений в Конституцию с целью устранения терминологической несогласованности понятий в этой сфере. К ним прислушались?

- Любое изменение в Основной закон - дело чрезвычайно сложное. Чтобы внести изменения в Конституцию, нужно, чтобы проголосовало конституционное большинство, а это не менее 300 голосов. Ждать, когда интенсивно заработает Конституционная комиссия? Моя принципиальная позиция заключается в том, что еще до изменения Основного закона парламент должен принять все необходимые законы в сфере этнополитики, которые было поручено разработать Кабмину в Постановлении Верховной Рады Украины «О заявлении Верховной Рады Украины о гарантиях прав крымскотатарского народа в составе Украинского государства» №4475 от 20 марта 2014 года. В первую очередь, это касается Закона о коренных народах. Уже есть несколько альтернативных законопроектов его текста.

По поводу терминологии. Уверен, что четкое определение понятия коренного народа и тех критериев, по которым к нему можно отнести ту или иную этническую группу, может расписать сам закон о коренных народах. 

О терминологии и спекуляциях

Если «погуглить» в Сети тэг «коренной народ» можно обнаружить довольно обширную во времени дискуссию на этот счет. Кроме поддержки крымских татар со стороны патриотов Украины, иногда наблюдается непонимание предмета дискуссии у других. А явные недоброжелатели крымских татар отказывают вам в этом статусе. В частности, сайт с характерным названием «Русский мир» еще в прошлом веке опубликовал реестр надуманных псевдоисторических аргументов, пытающихся обосновать свой ненаучный вывод.

- Действительно, спекуляций на эту тему было немало. Продолжается передергивание исторических фактов, юридических терминов и сейчас. На протяжении 23 лет противники утверждали, что крымские татары не могут иметь статус «коренной народ», поскольку они не ведут племенной или кочевой образ жизни. Что крымские татары - высокообразованный и урбанизированный народ. Мол, если б они были поближе к родной природе… Можно в свою очередь спросить у недругов: зачем тогда нужно было отлучать нас от нее в 1944-м?

В этом году я от делегации крымских татар принимал участие в работе XV Сессии Постоянного форума ООН по вопросам коренных народов. И там наглядно увидел, что представители многих коренных народов презентовали себя гораздо более грамотней и цивилизованней, чем иные посланники многомиллионных наций.

Так что брать в нынешнем глобализованном мире для дефиниции «коренной народ» исключительно критерий урбанизованости – не корректно. В Российской Федерации же, преимущественно обращают внимание на ту категорию коренных народов, которая относится к малочисленным, исчезающим, с населением не более 50 тысяч человек.

Ну, в России законодательство в сфере прав народов всегда под угоду текущего момента подверстывалось. Обещание «берите суверенитета столько, сколько сможете» обернулось, как помним, экспериментами с созданием федеральних округов с генерал-губернаторами во главе, не говоря уже о двух Чеченских войнах. Но вернемся все же к критериям для определения статуса коренных народов.

- Одним из самых главных наших аргументов в борьбе за предоставление крымским татарам статуса коренного народа был, есть и будет тот неоспоримый факт, что крымскотатарский народ сформировался на территории Крымского полуострова, где до 1944-го года он проживал всегда, и в настоящее время наш этнос не имеет государственности вне Крыма и Украины. Ведь у большинства национальных меньшинств Украины есть историческая родина его предков, куда в случае гонений он может переехать.

Кроме того, специалисты по этнографии отмечают и то, что в судьбе многих коренных народов общим является трагический опыт пребывания в условиях колонизации и угнетения со стороны государства и доминирующих в государстве социальных обществ, опыт существования в условиях политического, экономического, социального и культурного бесправия.

Борьба за свои права: капля камень точит

В этом контексте, думаю, не лишним было бы напомнить нашим читателям о трагических событиях в истории крымских татар с 1783 по 1944 годы. А стоит ли напоминать о той драматической ситуации, которая сложилась в Крыму после его аннексии Россией в 2014-м году? Ведь она еще свежа в памяти каждого гражданина Украины. Кроме того, практически ежедневно происходят какие-либо события, связанные с репрессивными действиями в отношении крымских татар в оккупированном Крыму.

Самоидентификация народа – это не только осознание своей уникальной этнической общности, но позиционирование по отношению к соседям и к тем государственным наднациональным институциям, которые сложились исторически. Если политика более крупного этноса по отношению к коренному народу, живущему на определенной территории, - корректная, то и отношение народа к административному центру будет лояльным. И наоборот. 

- Безусловно, это - аксиома. Поэтому, начиная со времен перестройки, когда крымские татары стали возвращаться из мест, куда были сосланы при Сталине (в основном из республик Средней Азии) мы всегда поддерживали право украинцев на создание независимого государства и вместе с ними голосовали на референдуме 1 декабря 1991-го года за создание независимой Украины.

В отношении же своего статуса на землях вновь обретенной родины с первых лет украинской независимости позиция крымских татар была такой: нас следует рассматривать не как «национальное меньшинство», а только как «коренной народ» Украины, в частности - коренной народ Крыма.

И наш Меджлис в те годы постоянно работал над разработкой необходимых документов для дальнейшего принятия их законодателями. К 2003-м году был даже разработан и зарегистрирован законопроект «О статусе крымскотатарского народа» под номером № 4098. Увы, тогда он так и не стал законом. К этому, вероятно, не был готов политический истеблишмент Украины, значительная часть которого, как теперь стало очевидным, находилась под влиянием внешних сил.

2014 - аннексия Крыма. Как это было?

Любой закон о правах человека или определенной группы людей актуализируется, когда идет его нарушение. Тогда же обостряется осознание отсутствия необходимого законодательства. Наверное, вы это на себе ощутили сполна в 2014-м?

- Когда же начался процесс "ползучей" оккупации Крыма, с дальнейшей аннексией Крыма у Украины, казавшиеся многим чисто теоретические споры конституционалистов и этнографов о статусе народа, действительно, материализовались в практическую плоскость. Ведь в очередной раз речь уже пошла о выживании нашего народа в новых исторических обстоятельствах.

Особенно интенсивными наши контакты с Киевом стали после того, как меньшинство местного парламента АРК, под дулами оружия, утвердило целиком нелегитимное решение о проведении "референдума" о волеизъявлении так называемого «крымского народа».

Мы приезжали сюда, в Киев, неоднократно встречались с депутатами. Объясняли ситуации в практическом ключе и просили законодателей побыстрее принять закон о статусе крымских татар как коренного народа, чтобы, наконец, продемонстрировать и свою позицию в тот решающий момент истории, когда вашу страну хотят ограничить в суверенитете.

Напомню, что в Декларации ООН о правах коренных народов четко зафиксировано право коренного народа на самоопределение (статья 3), право коренного народа на автономию и самоуправление (статья 4), право коренного народа на полноценное участие - по собственному выбору - в политической, экономической, социальной и культурной жизни государства своего проживания (статья 5), что военная деятельность не может вестись на территории коренного народа без его согласия или его просьбы об этом (статья 30), право коренного народа на доступ и быстрое решение в рамках справедливых процедур урегулирования конфликтов и споров с государствами и другими сторонами (статья 40).

В общем, сейчас, по прошествии двух лет, можно с уверенностью сказать: если б такой статус на тот момент был у крымских татар, то аннексия была бы затруднена. Или, по крайней мере, выглядела в глазах мировой общественности еще более вопиющим фактом попрания международного права. Уверен, что при представленности крымских татар в парламенте АР Крым в количестве 33%, не было бы сепаратистского решения данного парламента. Да и пропагандистски основной довод действий России что это, мол, волеизъявление крымского народа, выглядел бы еще более никчемным.

А что на третьем году оккупации?

- Причинно-следственные связи можно экстраполировать и на современность. Вот и сейчас отсутствие этого статуса в оккупированном России Крыму привело к тому, что репрессии по отношению к крымским татарам ширятся со дня на день, апогеем чего стал фактический запрет деятельности Меджлиса на территории Крыма в апреле этого года.

А ведь перед карикатурным "референдумом" с северокорейским результатом Кремль пытался заигрывать с крымскими татарами, с Меджлисом, обещая полноценное функционирование в Крыму аж трех государственных языков, а в первые недели после аннексии Путин даже подписал указ о реабилитации депортированных народов - крымских татар, болгар, греков?

- Здесь явно присутствует элемент манипуляции. Ведь наш народ депортировали, когда Крым входил в состав РСФСР. Реабилитировали же сосланные народы уже по союзному законодательству, а крымским татарам на практике пришлось возвращаться на родину уже в перестроечную УССР. Хотя то государство, которое совершило преступление Декларацией ВС СССР от 1989 года фактически реабилитировало крымскотатарский народ и немцев Поволжья. Вероятнее всего, Путин, кроме всего прочего, решил напомнить всем, что именно нынешняя Россия является правопреемником Союза.

А о том, что это решение чисто политические, а не правовое, к тому же с пропагандистским душком, говорит и другой факт. Если бы у Москвы был заметен искренний подход к тому, чтоб восстановить справедливость по отношению к репрессированным народам, Россия еще до событий 2014-го года настояла б на пролонгации действия Бишкекского соглашения стран СНГ 1992 года «О восстановлении прав лиц, депортированных по национальному признаку». Ведь этот международный договор реально облегчал процесс возвращения крымских татар на родину. В 2013 году срок действия этого соглашения истек, но все еще успели вернуться на историческую родину. И вот теперь, уже в наши дни, так называемый прокурор Крыма Поклонская преследует крымских татар, вернувших на родину с Узбекистана, прикрываясь тезисом о борьбе с незаконной иммиграцией!

От Постановления к Закону - путь нелегкий.

Но вернемся в знаковый 2014-й год. Все же тогда, пусть и с опозданием, но наши законодатели приняли Постановление Верховной Рады о статусе крымских татар. Напомните, пожалуйста, читателям, когда это было: до или после формального одобрения аннексии Крыма российской Госдумой?

- Уже после проведения незаконного псевдореферендума на полуострове, но все же до голосования в Думе. Восстановить хронологию событий не сложно, поскольку она хорошо памятна нам, ведь тогда Верховная Рада приняла очень важный для крымских татар документ, действительно исторического значения.

Итак, 15 марта 2014 года Меджлис крымскотатарского народа обратился к Верховной Раде Украины и всему украинскому народу защитить права и свободу крымскотатарского народа как коренного народа Украины. А уже 20 марта, Верховная Рада приняла постановление №4475 «О заявлении Верховной Рады Украины о гарантиях прав крымскотатарского народа в составе Украинского Государства». За документ проголосовало 283 народных депутата.

«Украина признает Меджлис крымскотатарского народа, исполнительный орган Курултая крымскотатарского народа как высший исполнительный орган крымскотатарского народа», – говорилось в постановлении.

Также в документе отмечалось, что Украина гарантирует сохранение и развитие этнической, культурной, языковой и религиозной самобытности крымскотатарского народа как коренного народа, и всех национальных меньшинств Украины, и гарантирует защиту и реализацию неотъемлемого права крымскотатарского народа на самоопределение в составе суверенного и независимого украинского государства.

Отмечу также, что этим же Постановлением Верховная Рада поручила Кабмину разработать механизмы взаимодействия между органами исполнительной власти и Меджлисом крымскотатарского народа.

Тем не менее, в апреле того же года несколько законопроектов о статусе крымских татар так и не нашли поддержки у законодателей и не стали законами?

- Да, два законопроекта с этой повесткой дня рассматривались тогда. Один был зарегистрирован народным депутатом Геннадием Москалем, другой - депутатами из фракции «Удар». Но они были отклонены парламентским комитетом. В те же апрельские дни Верховная Рада все же поддержала законопроект, который определяет порядок восстановления прав лиц, депортированных с территории Украины по национальному признаку.

На новой точке отсчета

Последний из указанных вами Законов, безусловно, важен. Но как же быть с так еще и непринятым - о статусе коренного народа? Ведь в нем значительно четче, чем в Постановлении, можно было бы прописать все важные юридические дефиниции и детализировать механизм реализации прав коренного этноса.

Скажите, есть ли вообще вероятность того, что он будет принят уже этой каденцией парламента, раз прошлому созыву Верховной Рады этого не удалось сделать?

- Думаю что да, поскольку им стали более тщательно заниматься. В том же 2014 году Мустафа Джемилев становится Уполномоченным Президента по вопросам крымскотатарского народа. А отдел обеспечения деятельности Уполномоченного, который тогда возглавлял Арсен Жумадилов, начал инициировать подготовку подобного законопроекта. С другой стороны, этим вопросом продолжали заниматься члены Меджлиса крымскотатарского народа и активисты крымскотатарского национального движения.

Проблематика законопроекта стала обсуждаться на ряде круглых столов и экспертных встречах. Были проведены соответственные комитетские слушания. А к самому тексту проекта появились заключения и рекомендации экспертов ООН и нашего Министерства юстиции.

Отмечу, что ряд общественных организаций гражданского общества также уже подготовил свои варианты законов, определяющих правовой статус коренных народов. В настоящее время готов законопроект, подготовленный на основании рекомендаций и заключений экспертов ООН и Министерства юстиции Украины. Поэтому есть идея сопоставить все тексты, выявив разницу концептуальных подходов, чтоб на выходе мы имели бы оптимальный консолидированный вариант, который через народных депутатов и будет зарегистрирован для дальнейшего внесения в повестку дня Верховной Рады. 

Скажите, столь долгое время (с 2003 до 2016-й) парламент не может принять важный закон. Это – что? Ведь, наверное, не только обычная рутина бюрократической инерции? Может, причина пробуксовки опять кроется в происках врагов? Или, может, это - боязнь отдельных наших патриотов? Мол, принятие закона о коренных народах может привести к вспышке сепаратизма. Причем, уже не на Юго-Востоке, как в 2014-м, а на Западе - скажем, венгров в Закарпатье и румын на Буковине…

- Как я уже сказал, первый фактор действительно имел раньше место. Относительно защиты прав венгерского и румынского меньшинства на Западной Украине? Поскольку каждый из этих народов имеет соплеменников - титульную нацию в независимых государствах, находящихся вне Украины, отмечу, что такая защита регламентируется действующим законом Украины о национальных меньшинствах. Хотя, очевидно, что в него нужно внести ряд поправок и изменений с учетом современных реалий и реформ.

 

Кстати, о сепаратизме. Одной из страшилок так называемой "Русской весны" был миф о якобы запрете русского языка. Особенно, после того, как после бегства Януковича начали пересматривать Закон №1111 о региональных языках.

А ведь язык Пушкина и Чехова не только нигде не ущемлялся, а просто подавляюще доминировал на Юге и Востоке страны. Сохраняет он свое монопольное положение и сейчас.

- Ну, мы же теперь хорошо понимаем, что в сценарии постановщиков многосерийного сериала «Новороссия» все шло в ход. С другой стороны, понятны и опасения украинцев, озабоченных сохранением государственного языка, многие из которых еще на стадии рассмотрения окрестили законопроект №1111 - «законом о не изучении украинского языка». К тому же, еще при принятии закона, инициированного депутатами из фракции правящей тогда "Партии регионов", разразился скандал, основанный на неточности перевода Европейской хартии о языках. Тем не менее, определенные плюсы для национальных меньшинств в законе были. Но сама Партия регионов проявила двойные стандарты, добиваясь его реализации везде, кроме Крыма, а ведь крымских татар на полуострове проживает значительно больше, чем 10% от общего числа населения, как указывала норма действия закона в его тексте.

2014-2016 Крым: Мониторинг бесправия

Как видим, еще до аннексии Украина, увы, не всегда могла гарантировать крымским татарам реализацию их гуманитарных прав. Поскольку имела таких депутатов, такую местную власть в Крыму, значительная часть которой, нарушив присягу украинского госслужащего, при первой же опасности для своего благополучия, предательски переметнулась на сторону оккупантов. А стало ли крымским татарам легче реализовывать свои права на язык и образование сейчас, на третьем году аннексии? Ведь Путин обещал многое…

- На законодательном уровне права крымских татар на образование на родном языке формально закреплены. Но они - преимущественно декларативны. Количество школ с обучением на крымскотатарском языке - под угрозой сокращения. Так, благодаря активности активистов смогли сохранить школу в с. Анновка Белогорского района. В старших классах многих школ они могут изучать родной язык и литературу только факультативно или даже в режиме воскресной школы. 

Причем, зафиксирована отрицательная динамика количества учеников, изучающих крымскотатарский язык по сравнению с дооккупационными годами практически на треть. Я уже не говорю о возможности получить на родном языке высшее образование или добиться ведения судо- и делопроизводства на крымскотатарском языке.

Права коренного народа – это не только гуманитарная сфера, но и экономическая, хозяйственная. В этом плане сейчас, наверное, тоже не разгуляешься. Одна смена законодательства в сфере недр чего стоит? По Конституции РСФСР 1990 года ими распоряжались народы, проживающие на определенной территории, а позже все недра законодательно перешли в госсобственность, то есть, под контроль чиновников из федерального центра. Есть ли за два года какие-то изменения в реализации имущественных, хозяйственных и экономических прав коренного народа?

На сессиях Курултая крымскотатарского народа мы неоднократно поднимали вопрос о том, что любые соглашения украинского правительства с какими-либо коммерческими компаниями об использовании полезных ископаемых и недр в Крыму должны быть согласованы с коренными народами Крыма. А если говорить о ситуации после оккупации Крыма, то мы придерживаемся одного законодательного акта – это Закон Украины «Об обеспечении прав и свобод граждан и правовом режиме на временно оккупированной территории Украины».

Впрочем, и до аннексии у крымских татар были экономические проблемы. В частности, в деле реализации права на землю. Многие приезжали в Киев, пикетировали Кабмин. Улучшилась ли земельная ситуация сейчас?

На Постоянном форуме ООН по вопросам коренных народов представители РФ постоянно говорили, что земельные проблемы крымских татар в Украине не решались, постоянно нарушались права крымских татар, а теперь все проблемы будут разрешены. На самом деле, все очень сложно. Обольщаться данным заявлениям нельзя, потому что РФ рассматривает Крым не как родину коренного крымскотатарского народа и, даже не как хотя бы "всероссийскую здравницу", а как военный полигон.

Но ответственность украинской власти перед тысячами семей, которым так и не была узаконена или выделена земля, остается. И сегодня, принимая ряд решений в данном вопросе, Украина сможет дать возможность защитить свои экономические права и права на собственность тысячам граждан Украины в оккупированном Крыму, а это вполне реально, тем более, есть позитивные примеры.

Автономия коренного народа. Обещания и перспективы

15 июня в Верховной Раде состоятся парламентские слушания с повесткой дня «Стратегия реинтеграции в Украину временно оккупированной территории Автономной Республики Крым и города Севастополь: проблемные вопросы, пути, методы и способы». Как Вы думаете, будет ли на них затрагиваться вопрос статуса коренного народа?

- Я думаю, что если мы говорим о деоккупации Крыма, то – безусловно. К тому же, украинский истеблишмент, причем - на самом высоком уровне, уже созрел для осознания того факта, что сохранение Крыма в составе Украины де-юре и его возвращения де-факто невозможно без участия крымских татар и без решения проблемы коренного народа.

18 мая на церемонии чествования памяти депортированных крымских татар президент Порошенко заявил, что готов инициировать создание Автономии крымских татар в составе Украины. Насколько актуально это предложение?

- Инициатива хорошая. Хотя, замечу, что впервые она была высказана его предшественником. Имею в виду не Януковича. И даже не Ющенко и Кучму. Впервые такое же по смыслу заявление озвучил президент Кравчук 22 года назад там же - на вечере-реквиеме в Киевской опере 13 мая 1994 года, когда Киев столкнулся с первыми проявлениями сепаратизма в виде так называемой "мешковщины". Позже, после бегства бутафорского президента с полуострова (опять имею в виду не Януковича, а Мешкова) формально автономия была создана, но не крымских татар…

Ради справедливости отмечу, что озвучил эту инициативу Леонид Макарович в конце своей каденции и, возможно, у него просто не хватило времени реализовать ее. Надеюсь, у Петра Алексеевича времени хватит, чтобы сдержать свое слово.

Говоря о конституционной реформе и о национально-территориальной автономии, мне кажется, главное, чтобы в Десятом разделе Конституции Украины, посвященном Крыму, должны быть четко прописаны политические права крымскотатарского народа и других коренных народов полуострова – караимов и крымчаков.

Еще один момент, на который обращают внимания эксперты тогда, когда говорят о юридической реализации права крымских татар на свою автономию - для этого нужно внести изменения в Конституцию Крыма, а как это сделать без его Верховного Совета?

- Действительно, после абсолютно незаконного решения о проведении "референдума", ВР Украины на основании заключения Конституционного Суда Украины 15 марта 2014-го года распустила крымский парламент. Как избрать новый? Это возможно сделать, организовав выборы легитимного парламента Крыма на материковой части Украины, в которых могли бы принять участие выходцы из Крыма, граждане Украины. И только новый представительный орган власти мог бы внести изменения в Конституцию Крыма, усилив в ней статус коренного народа.

Есть и другой путь в рамках проводимой конституционной реформы Украины. Конституция Крымской автономии может лечь в конституционное тело нового Основного закона Украины. 

Подытоживая нашу беседу, скажу, что в любом случае, конституционный процесс и работа над законом о статусе коренного народа - они друг другу не мешают, поскольку не создают какой-либо правовой коллизии, а лишь будут дополнять друг друга в законодательной базе украинского государства.

Александр Воронин

ФОТО: QHA, интернет

QHA